Zaujímajú nás Vaše názory

Anna
dakujem za vyrozumenie a čo sa týka listu Mons.Bezákovi, tak čo hovoríš na to?

Zrejme si už čítala list pápežovi a aj kedže sa v ňom nejedná o stretnutie s Mons.Bezákom, tak by bolo dobré napísať aj jemu.

Uvedomujem si skutočnosť, že aj keby niekto napísal pápežovi ale nie cez dôveryhodných ľudí, tak ťažko by sa mu to dostalo do vlastných rúk.

A tak by bolo dobré osloviť Mons.Bezáka, že má našu podporu. Poprípade osloviť kňazov, ktorí by išli s ním atd...

Čo Ty na to?

Este sa chcem opytat Vas priatelia, hlavne ktori spravujete tieto stranky,co je nove s tym, co bolo vymazane v archive Trnav. diec., hlavne Hodiny s arcibiskupom, su to uzasne veci na rozne temy a nechapem,ved to bola evanjelizacia riadena Duchom Svatym a pyta,ju sa na to nasi priatelia z Ciech, Moravy a z krajin, co sledovali TVabu, kde je problem, ze sa to neda niekde zverejnit, informujte otvorene,je taketo pocinanie vobec v demokratickom state mozne,nepredpokladala som, ze sa to moze stat, bola by som si to ja a mnoho ludi stiahla. Urcite to ma nieko, tak von s tym, vopred za vsetkych vdaka!

Tak toto hadam nie! To bol arc.Zvolensky vo Vatikane pre potvrdenie o tej spinavosti co spiskali? Chapem, ze ma mindraky z o. Bezaka, lebo on moze mat desat titulov, nepomozu mu, lebo mat dar od Boha, taku charizmu,vyzarovanie dobroty a lasky, on mat nikdy nebude.Vacsiu chybu ste uz pani biskupi, ako toto, uz ani urobit nemohli,dobehli ste sami seba.

Tak, KBS zase hviezdi... Na to aby vobec niekto prisiel na ich tlacovku, museli vytiahnut list z Vatikanu... Jeho obsah nie je sice prekvapivy (bolo by naivne sa domnievat ze papez verejne prizna ze nevie koho a preco odvolava), prekvapiva je naivita KBS, ktora si mysli ze list definitivne zmyje ich vinu a vsetko padne na Vatikan a ceskeho vizitatora...
Inak, ocenujem tu prezentovane snahy o modlitby, ale nezabudajme ze viera bez skutkov je mrtva...
Napis na hrobe o.b. Balaza "Otec biskup vstávajte, nemá kto brániť PRAVDU!" by mal platit pre nas vsetkych...

Regina
to je v poriadku, že si sa rozpísala a povedala svoj názor.
Práve to je správne, že chceš riešiť tento problém a nedusíš to v sebe. Pretože je horšie to v sebe nechať a nič s tým neurobiť.

Ale, aby to nebolo len o vyrozprávaní sa - vyžalovaní ... a aby to malo aj efekt, porozumenie... tak treba byť konkrétny.

Ako si uviedla, že mal odvahu Mons.Bezák, ked vyšiel na pódium a hovoril o Božích skutkoch, tak to je chvályhodné a naozaj mnohí by tak mali robiť tiež.

Avšak pýtal som sa a zaujíma ma, čo teraz?!

Modlíme sa, zaiste každý ako vie a chce, ale spoločný úmysel má silnejší ráz a skôr sa naplní.

Preto som sa pýtal na to, čo vlastne chceme a za čo sa modliť. Niektorí sa modlia za to, aby jednoducho Mons.Bezák bol naspäť arcibiskupom v Trnave.
Iní za to, aby bol niekde inde arcibiskupom atd..

Ale čo skutky a spoločný umysel to vyriešiť?

Ved to nie je len tak, že my sa budeme modliť za jeho návrat a zrazu pápež ho tam vráti. To musí predchádzať nápravu:

Pápež sa musí stretnuť s Mons.Bezákom, prehodnotiť minulosť i buducnosť a až potom konať.

Vieš, ludia obvinuju kadekoho, už im nezáleží ani na tomto stretnutí, myslia si, že ked obvinia biskupov, takže pápež vráti Mons.Bezáka do uradu. Ale to je ako pri riešení politických záujmov:

Typický príklad američania, ktorí ked chcu získať uzemie, nejakého šttátu, tak pod zámienkou demokracieciu. Najprv hladaju vynníka a to tým, že poukažu na to, čo v krajine rozdeľuje. Potom tam vzniknu občianske nepokoje a američania zasiahnu ako hrdinovia.

Podobne to vnímam v tomto prípade: ludia hladaju chyby biskupov, mysliac si že ked sa začnu kvôli tomu biskupi hádať, tak pápež začne riešiť tento prípad a potom sa ozvu na dosiahnutie svojho ciela - na podporu Mons.Bezáka.

Ináč povedané "účel svätí prostriedky"
Lenže takto kresťan by nemal zmýšľať - to je pohanské!

Prečo to neriešiť po kresťansky?!
Ľudia vyčítaju KBS a iným, že nepomáhaju Mons.Bezákovi objasniť dôvody odvolania atd...

V poriadku, dajme tomu že by mu s tým pomohli - vedel by dôvody a s ním aj ostatní...a čo potom? To predsa ho nevráti do uradu.

Oveľa rychlešie by sa dostal do uradu, keby mu KBS ako aj my pomohli sa stretnuť s pápežom a potom by bol späť v urade, ked je to Božia vôľa.

Nakolko veríš, že Boh chce ho tam mal, tak potom sa nemusíš báť stretnutia s pápežom,lebo rozhodnutie pápeža je Božia vôľa.

A tu by som sa Ťa chcel niečo opýtať:
Regina, vieš ako to je s deťmi. Dieťa, ked má spor so surodencami, tak hlada spôsoby ako to riešiť. Bud to rieši len s nimi alebo aj s pomocou rodičov.

Ak nedokáže vlastnými sila a rozumom prehovoriť surodencov k pokojnému riešeniu vzájomných sporov, tak by si mal na pomoc prizvať rodičov.
Ale, ked tak neurobí, potom sa uchýli k extrémnemu riešeniu a začne obvinovať surodencov - v domienke, že strachom, ktorý v nich vyvolá - dosiahne svoj zámer.

Je pravda, že ono to funguje niekedy, ale len dočasne, kým strach neprejde. Preto, by bolo lepšie, keby si pozval rodičov na pomoc, lebo surodenci viac dôveruju rodičom, ak su láskaví.

V prípade Mons.Bezáka to je podobné:
On je v pozícii toho dieťaťa a biskupi v pozícii surodencov. Rodičia to je kompetencia Svätej Stolice-pápeža.

Čo myslíš bolo by lepšie aby tento spor sa riešil násilím alebo dôverou? Vzájomným osočovaním alebo dialogom v Pravde? Ja si myslím, že lepšie by bolo keby sme pomohli Mons.Bezákovi nenechať čakať, kým sa KBS rozhýbe, ale aby on sám (poprípade s niekym) išiel za pápežom (rodičia) a vyriešil to bez toho všetkého, čo sa teraz deje.

Čo myslíš, keby sv.Cyril nešiel za pápežom ale doťahoval sa s "latinskými biskupmi", tak by sme mali dnes slovenčinu?

Alebo keby sv.Pavol nešiel za sv.Petrom do Jeruzalema vyriešiť spor o obriezke, tak by sme dnes sa krstili bez obriezky?

A bolo by veľa príkladov, kedy svätí - naši patroni, ktorí su nám príkladom - riešili svoje spory oveľa efektívnejšie a hlavne s láskou.

Regina
Dakujem za vysvetlenie.
To som chcel počuť a napísala si to konkrétne, čo považujem z tvojej strany za otvorený prejav:

Citujem Ťa:
"Nie, nechceme biskupsku stolicku, ale ocistenie statocneho a pravdiveho cloveka"

Takže Ty nechceš, aby Mons.Bezák bol arcibiskupom, ale mnohí to chcú, ktorí TU písali.

Aj to je ich prejav slobodnej vôle a treba to rešpektovať.

Vieš, čo máme spoločné?
...že nám nestačí pápežov dôkaz o odvolaní Mons.Bezáka

Tiež chcem, aby vyšlo najavo, čo je za odvolaním, ale v pravý čas - podľa Božej vôle, lebo "všetko má svoj čas" (Kaz 3,1)

[79]
Pre Reginu: o.Bezák žije vo svetle lásky a pravdy a vo svojom živote pomohol množstvu ľudí, o čom svedčia nespočetné vyhlásenia tých, ktorí ho (aj) pre toto majú v úcte a milujú ho. On pomohol jednoduchým ľuďom, zbúral vo svojom konaní múr povýšenosti, pri ňom človek nemá pocit "Ty si cirkevná vrchnosť a ja len obyčajný laik". Je to prosto syn Syna Boha Otca v pravom zmysle. On pomáhal, a teraz je rad na nás, aby sme mu túto službu oplatili. Regina, vždy ma povzbudí a poteší moju dušu aj srdce, keď stretnem na diskusných fórach takých ľudí, ako si Ty. Ďakujem Ti, že si :-) (a že si diskutovala)

Este dodatok pre niektorych. BOH=laska..............,PRAVDA=ano-ano, nie-nie.

Milí diskutujúci.Dlho ste vo svojom živote blúdili,čo sa týka viery a ešte stále blúdite.Nič iba veľká pokora je potrebná.

reakce: [85]

Hana,preco nas sudis,my sme si vedomi svojich skutkov a uvedomujeme si, ze budeme za ne aj sudeni. Nas hriech je v tom, ze sa zastavame toho cloveka, o ktorom viere a cinoch sme sa bezprostredene presvedcili?Mas nejake svoje skusenosti s o. Bezakom, alebo aj s nami, ze sa opovazujes nas nazyvat bludarmi?Mna aj citatel viackrat nepriamo povazoval za neveriaceho. Co je vlastne jeho do mojej viery? Je moja, nech mi na nu okrem Boha nik nesiaha,ja mu ju denne predkladam a on ma bude sudit, ci je dostatocna.A este k tej pokore. S tou totiz velmi kalkulovali ti, co toto vsetko sposobili.Preratali sa , lebo veriaci na Slovensku su pokorni, ale nie hluchi a slepi.A odpoviem hned aj citatelovi, to je nie len moj nazor,preco sa nedari sa stretnut so Sv. Otcom. Vsetko to okolo o. Bezaka sa stalo s pozehnanim niekoho, kto je vo Vatikane hodne vysoko a tiez ratal s pokorou veriacich.Tazko sa berie spat pohana niekoho-ide o renome? Toto vsetko svedci o tom, kto ako pozna svojich veriacich , kto je ako od nich daleko. Arcibiskup Bezak pozna svojich veriacich ,doveroval im, a preto im jasne hlasal Ucenie J.Krista.Zda sa Vam z podpory ktoru ma, ze zle zasial? Vracia sa mu plnym priehrstim to laskave srdce na dlani, co daval.
l

Komu sluzia, co nezachovavaju ano-ano, nie-nie,cize co hovoria ani-ani, alebo krivo svedcia,to nie je nahodou od diabla?My sa snazime sluzit PRAVDE, ci aj to je v chapani tvojej pokory hriech?Prosim, nespominaj TU Pannu Mariu,jej pokora je z inej <dimenzie>!Nie je nahodou PYCHA hladiet na svojich veriacich ,ako na pokornych poddanych, ktori musia len sluzit, kde je dialog,rozum a slobodna vola, ved aj ked sa modlime sa pytame, Boze preco?On nam takmer vzdy odpovie. Komu sluzil Kristus ,ked umyval nohy apostolom?

A kde je zaruka,ze prave Vy sluzite PRAVDE?

My sme nikomu nenadavali,my sme podla teba bludari,tak aka laska k bliznemu. Neohovarali sme, nesvedcili krivo, netvrdime, ze mame patent na pravdu, keby ublizovali tebe, alebo komukolvek, tak sme ochotni sa za neho postavit, to nam ver.Tu nejde o sympatie, ale o povest cloveka, ktoreho sme poznali a pozname, ako oddaneho nasledovnika nasho P.J.Krista.Skusme sa zamysliet, co je to za laska k bliznemu,ked ho sotia neprajnici do blata,nalozia mu ten najtazsi kriz, a jeho spolubratia sa mlcky prizeraju na jeho utrpenie, bez naznaku milosrdenstva.Aj ta neveriaca samaritanka bola blizsie do raja,ako niektori,co sa ohanaju nepokornou pokorou a opicou laskou.My vsetkym tim nemilosrdnym, vyprosujeme Bozie milosrdenstvo a nech Duch Svati osvieti vsetkych svetlom poznania pravdy a pravej lasky ,v nasom Spasitelovi a slzy Trnavskej Panny Marie nech zmyju vsetky hriechy nas i vas!

Mila Hana, skus(me) sa zamyslit nad uvahou M.Raucinouej na strankach Katolickych novin c.46, z ktorej vyberam nasledovne:

"Tato uvaha nevznikla z pokojnych meditacii v prirode ci vecernych chval pri zapade slnka, ale z nezodpovedanych otazok. Z nevyriesenych traum a skrytych bolesti vo vlastnej rodine - v Cirkvi, na ktorej nam tak zalezi. Zda sa, ze mlcanie nie je v zaujme veci, ale moze situaciu zhorsovat.´

Vo vsetkych kritickyh situaciach sa povazuje za najinteligentnejsie riesenie viest dialog. ... Dialog je nenahraditelny v partnerskom vztahu, vo vztahu Boha a cloveka, v duchovnom priestore vlastneho srdca a tiez v Cirkvi.

Autorita je v prvom rade sluzbou cloveku. Urcite vsak nie sluzbou sebe, svojmu postaveniu a svojim zaujmom. .... Cirkev ma jediny zmysel - budovat spolocenstvo slobodnych osob v Bozej laske. Cirkev je v skutocnosti priestorom dialogu Boha a cloveka, ale aj dialogu ludi navzajom.

Existuje dost priestoru, kde laici alebo aj knazi mozu slobodne klast otazky bez toho, aby vzbudzovali podozrenie z neposlusnosti autorite, z pochybovania vo viere, z uchylky na stranu liberalizmu ci konzervativizmu? ... Len malo odvaznych vyslovi nahlas to, co ini skryto citia. Ostatni sa prizeraju, ako ´odvazlivci´ dopanu a ci budu odstaveni.

...Na cirkevnych konferenciach a seminaroch zazneju vopred pripravene prispevky, ocistene od vsetkych pochybnosti. Diskusie zahltia iba chronicki rozpravaci, któri opakuju svoj refren. Aj to naznacuje dlhodobu absenciu obojstranneho dialogu.

Klast otazky a dozadovat sa dialogu v Cirkvi zo strany samotnych veriacich, ako aj verejne vyjadrit svoj nazor nie je nicim nepristojnym a heretickym. Je to v sulade s magisteriom Cirkvi, s dokumntmi Druheho vatikanskeho koncilu, - vieroucnou konstituciou Lume gentium, pastoralnou konstituciou Gaudium et spes, pastoralnou instrukciou Communio et progressio ....

Veriaci maju dokonca " ...povinnost prejavit posvatnym pastierom svoju mienku vo veciach, ktore sa vztahuju na dobro Cirkvi a oboznamit s nou aj ostatnych veriacich pri neporuseni celistvosti viery a mravov..." (CIC 212).

Poslusnost hierarchii zahrna aj dobre minenu kritiku i opodstatneny nesuhlas.

...kazde spravodlive usporiadanie vztahov v spolocenstve, teda aj v Cirkvi, sa buduje len v dovere a otvorenosti..."


Uverejnenie tohto zamyslenia na strankach tradicnych krestanskych medii povazujem za velky krok vpred. Zeby nam svitala nadej?

Och, tie chyby, dam si uz pozor!