Zaujímajú nás Vaše názory

[659][662] - no mohli sme si všetci, čo sme mali záujem, vypočuť verejný príhovor otca Bezáka k Božej matke, kde dáva do paralely udalosti v rodine Márie s udalostami v rodine vlastnej, prípadne s našimi rodinami. Spojenie PRVOTNÁ cirkev povedané nebolo a to v žiadnom tvare.

Povedané bolo "Ty, ktora si vytvorila prve spolocenstvo lasky s Kristom, s Jezisom, so svojim synom... prva cirkev.. vy dvaja. Na samom pociatku... to najuzasnejsie spojenie, akym sa len zena moze spojit s Bohom, ked sa v Tvojom vlastnom zivote, v tvojom lone rodi Bozi syn.
Vtedy zacina vlastne naozaj to Bozie dielo, Kristova cirkev - len Ty a Tvoj syn.

Všimnite si, prosím - LEN TY A TVOJ SYN.

O niečo neskôr: "...spolocenstvo lasky. Ake ine sa aj moze tvorit pri Jezisovi - Ty, Tvoj syn, Jozef. Najprv taka mala cirkev."
Všimnite si, prosím: TY, TVOJ SYN, JOZEF.

Slovo cirkev teda použiva vo význame "rodina - spoločenstvo lásky".
Zároveň si odporuje, pretože hovorí:
A) Ty, ktora si vytvorila prve spolocenstvo lasky s Kristom
B) (po spojení s Bohom) Vtedy zacina vlastne naozaj to Bozie dielo, Kristova cirkev - len Ty a Tvoj syn.

V bode A hovorí, Že prve spoločenstvo lásky - prvu cirkev - vytvorila Mária.
V bode B hovorí nie o Máriinej cirkvi, ale o Kristovej cirkvi, ovšem v tom istom zložení.
Tú ale založil Ježiš slovami ".. a na tejto skale POSTAVIM SVOJU Cirkev..." o cca 33 rokov neskôr. To neznamená "postavil som svoju Cirkev"

Teda biskup hovorí o troch cirkvách:
1. O prvej cirkvi v zložení Nária a syn, ktorá je cirkvou Máriinou.
2. O prvej cirkvi v zložení Mária a syn, ktorá je cirkev Kristovou.
3. O prvej cirkvi v zložení Mária, syn, Jozef, kde zakladateľa nešpecifikuje. (slovo "najprv" vo vete "najprv taka mala cirkev" uvažujem vo význame "prvá")
O RKC ako o prvotnej, alebo prvej cirkvi ani slovo.

Rečnícka otázka: Ktorá verzia teda platí? Čitajte ďalej:

Ja, ani nikto z vás nie je členom Máriinej cirkvi.
(Zaujimavost - Biskup Bezak na otazku v nejakom rozhovore, či je Ježiš katolík odpovedal, že nie je.
Ak teda otazka otazke treba rozumiet tak, že znie: "Je Ježiš členom RKC?", tak je odpoveď biskupa presná,, pretože RCK je mystické telo Kristovo. Otázka je vo svojej podstate nezmyselná, pretože je to tak, ako by ste sa opýtali:
Je Peter P Petrom P?
Bezakova ale v odpovedi nehovori, ze nezalezi na tom, akej cirkvi sme clemni. Ani nehovori, ze Kristus je clenom nejakej inej cirkvi, pripadne vsetkych cikrví)

Čo hovorí o "spoločenstve lasky" katechizmus:
533: Skrytý život v Nazarete umožňuje každému človekovi, aby sa spojil s Ježišom na najvšednejších cestách života:
„Nazaretský dom je škola, v ktorej začíname poznávať Kristov život: je to škola evanjelia… Učí nás predovšetkým mlčaniu.(2717) Kiež by v nás ožila hlboká úcta k mlčaniu, k tomuto obdivuhodnému a nevyhnutne potrebnému postoju ducha… Okrem toho tu vidíme pravý spôsob rodinného života. Nech nám Nazaret pripomína, čo je rodina, jej spoločenstvo lásky,(2204) jej vážna a žiarivá krása, jej posvätná a nedotknuteľná osobitosť… A napokon tu poznávame školu práce. Ó nazaretský domov..."

Takže opať - spoločenstvo lásky v rodinnom zmysle, tak, ako to hovorí biskup vo všetkých troch verziách.

Čo hovorí o Cirkvi vo vyzname RKC katechizmus:
752 V kresťanskej terminológii výraz „Cirkev“(1140) označuje liturgické zhromaždenie, ale aj miestne spoločenstvo (832, 830) alebo celé všeobecné spoločenstvo veriacich. Tieto tri významy v skutočnosti nemožno od seba oddeľovať. „Cirkev“ je ľud, ktorý Boh zhromažďuje po celom svete. Jestvuje v miestnych spoločenstvách a uskutočňuje sa ako liturgické, najmä eucharistické zhromaždenie. Žije z Kristovho slova a tela, a tak sa aj sama stáva Kristovým telom.

760 „Svet bol stvorený kvôli Cirkvi,“ hovorili kresťania prvých čias. Boh stvoril svet kvôli účasti na svojom božskom živote. Táto účasť či spoločenstvo sa uskutočňuje „zhromažďovaním“ ľudí v Kristovi(294) a toto „zhromažďovanie“ je Cirkev. Cirkev je cieľom všetkých ve

No nie ze neviete, ale si vymyslate, ako sa Vam co hodi,a to potom komentujete. Nikdy nikto nepovedal, ani nepouzil, ze "Jezis nie je katolik".Pouzil aj o. Robert ..."Pan Boh nie je katolik"... Mimochodom, toto povedal aj papez Frantisek.
O Cirkvi,myslim si,sme rozumeli velmi dobre, co hovoril o. Robert a tiez nie davno Sv. otec.Nemuseli ste sa obtazovat tolkymi citaciami.
Debata s Vami nevedie nikam,radsej si pustim pesnicku "Svoj pokoj vam zanechavam... Prajem ho aj Vam.

reakce: [677]

"KBS rozhodla, že materiálne zabezpečenie emeritného trnavského arcibiskupa Mons. Bezáka je dôležitou úlohou pre KBS v spolupráci s Trnavskou arcidiecézou. Je rozhodnuté, že toto materiálne zabezpečenie bude uskutočnené,“ povedal Zvolenský a dodal, že jeho konkrétna podoba sa bude riešiť s Bezákom v nasledujúcich dňoch.

no, to som zvedavá, čo takého vymyslia

výborne, ďakujeme za príspevok

PS: ešte raz výborne, poďme sa baviť o výrokoch otca Bezáka, ktoré možno mohol povedať, keď ho nikto z nás nepočul.

toto je pre Physis. mne to pripada, ako by ho este viac ponizili.to ako by sa rozhodli dat almuznu nejakemu chudakovi,mne je z toho velmi smutno a jemu?, musi byt hrozne. ako by ho chceli uplne zdeptat.a to mu nepreukazali ziadnu vinu. mohol by sa im vykaslat na zobracenku, ved o.Robert by si zarobil ine peniaze hocikde so svojimi schopnostami. tu ide o ine,o jeho povest, verejne ho ocistit. to ho tak nenavidia? milosrdenstvo a laska, ta je stale zavesena a pribita na krizi.

rybka, mne to tiež príde ponižujúce, ale hádam to nerobia s tým úmyslom. len tu niekto asi nepochopil, že tu ide o niečo viac než je "materiálne zabezpečenie".
uvidíme, čo sa z toho vyvŕbi... nechápem, prečo im trvalo celý rok, kým dospeli k záveru, že materiálne zabezpečenie je "dôležitou úlohou", ani čo si pod tým predstavujú. končí sabatický rok, začína dôchodok?

Mam dojem, ze rybka ma pravdu,stotoznuje sa s takym nazorom pri debate o probleme vela ludi.Este sa chcem opytat, odkial mas Barborka informaciu o o. Bublincovi? To by vyhrali Brusnani , pre Bystricu a Lumen by to bola velka strata. Tiez kazda Fatimska sobota s o. Bublincom na Starych Horach bola uzasna.Rozum mi z tohoto diania zastava. Vsetko ,co ludi privadza cez knazov, ktori miluju ludi a oni ich k Bohu sa nici.
Skoda!

Idem pocuvat priamy prenos z Fatimskej soboty na Starych horach 10.30 hod na r. Lumen.

nuz ,neviem ci by to mal urobit len ten co ich napisal, ale asi aj ten, kto ich akceptoval a nehodil do kosa... ,ked v opacnom pripade sa tak zrejme deje. takymto ludom nepomoze ani 40 dni sa postit.

Sv. otcovia to maju tazke,ked maju take ovce v stade a kurii..........

"Máme nájsť Pána, ktorý nás potešuje a ísť potešovať Pánov ľud. Toto je poslanie. Je zrejmé, že dnešný človek potrebuje slová, ale predovšetkým potrebuje, aby sme mu svedčili o milosrdenstve, Pánovej nežnosti, ktorá zohrieva srdce, ktorá prebúdza nádej, ktorá priťahuje k dobru. Radosť z prinášania Božej útechy!" František

túto filozofiu som už niekde počula... od toho, kto má biskupské heslo "Zahŕňaj nás milosrdenstvom"

[694] Veru,Alenka, núkajú mu "žobračenku" a bez pastoračného riadenia. Veď keby každý z nás, kto podpísal za neho petíciu prispel na jeho ďalšiu existenciu len jediným eurom (čo verím, by nikomu nechýbalo), tak jeho príjem by bol najmenej 15.000,- EUR. Z takého príjmu by mohol začať stavať pomalým tempom aj vlastný kostol. Toto by si mali uvedomiť páni biskupi z KBS.

[697] Physis, ale z ich ponuky je jasné, že ho chcú vyštvať zo Slovenska. To by sme nemali za žiadnu cenu dovoliť. Z toho mám najväčšiu obavu, lebo som presvedčená, že o. Bezák patrí sem.

[699] Physis, pokoj mu želám z celého srdca aj ja, ale taký pokoj, ktorý nájde v sebe, vo svojom vnútri, napriek nepohode, ktorú mu vytvára všetko, čo sa okolo neho deje. Ja si myslím, že on tú vnútornú silu má, a želám mu, aby mu ešte viac zosilnela. Problémy by sa vždy mali vyriešiť tam, kde vznikli. Verím, že sv.Otec František ho do zahraničia už aj pre toto nepošle. Modlím sa za to.23

reakce: [702]

„Nikdy som nebol taký hlupák, aby som si predstavoval, že som oprávnený vyučovať o mravnej sile a trpezlivosti. Môžem čitateľom ponúknuť len svoje presvedčenie o tom, že ak majú znášať bolesť, trochu odvahy pomáha viac ako mnoho vedomostí, trochu ľudského súcitu viac ako mnoho odvahy a najnepatrnejší dotyk Božej lásky viac, ako všetko toto dohromady.“ C. S. Lewis

mala som ja ísť radšej spať... teraz asi ani nezaspím.
píšu o tom už aj na pluske, že to má byť Haľko