Zaujímajú nás Vaše názory

hej, TT diecéza teraz patrí priamo pod Vatikán, čo v praxi znamená, že Orosch má všetko konzultovať s NUNCIOM.

paradox je, že stále je dosť ľudí, ktorí vidia úúplne najväčší problém v tom, že o. Róbert bol "neposlušný", keď prečítal tie nunciove listy a potom keď v decembri pomenoval veci pravým menom. nechápem toto farizejstvo - nevadí, že sa deje zlo, hlavne aby sa o tom nikto nedozvedel.

Páter Leopold zhodnotil situáciu slovami: „Atmosféra, ktorá vládne teraz momentálne v diecéze pri súčasnom vedení je taká, že meno Bezák je ako červené súkno na bý
ka. Na arcibiskupskom úrade vymenili ešte aj lustre, ktoré tam dal Bezák. To znamená, že tu musí jednoducho ľahnúť popolom všetko, čo má s Bezákom čo spoločné.” Považuje to za určitú “psychológiu totalitnej politiky”. Títo ľudia majú vraj s Bezákom „osobný problém”.

To bolo jasne,ze o. Robertovi kardinal bud pohrozil alebo slubil. Toto vsak co urobil je hyenizmus.Tak taki ludia su vo vedeni RKC ?Koho si hlupe ovce povazuju ? Nech mi este niekto tlaci kaleraby o bezvyhradnej poslusnosti. Uz nie, pouzivala som a budem pouzivat zdravy rozum.Necudujem sa, ze sa b. Orosz chova ako knieza.Mal to od koho odkukat.Oni este hovorili o posadnutosti,tak teraz to dava zmysel.Dobre babenka povedala, ze nebude v Cirkvi na Slovensku pokoj, pokial budu vo vedeni TT a BA arcd. ludia odchovani ab. Sokolom.Este si tu diplomovku zajtra celu precitam.Malo by to byt dane k nahliadnutiu vsetkym veriacim. V tejto dobe,taketo podpasovky. Chapem Sv.Otca Benedikta, ze sa uz nevladal pozerat na tolky hnus.Suhlasim s Reginou, ze kuriu mal rozpustit Sv. Otec Frantisek na druhy den.Ti narobia tolko skody, ze sa to bude tazko napravat. Ta cenzura,no co k tomu dodat.Spominani pani su ciernou skvrnou na tele Cirkvi. A co ostatni biskupi,ani toto Vam nevadi? Este viac si cenim o .Bezaka, necudujem sa, ze sa mu ten kriz tak tazko nesie.Sme vsetci Simonmi z Cyreny a chceme s Vami ten kriz vyniest na Golgotu a polozit ho k noham Krista.Bude sudit on podla PRAVDY kazdeho.

Potom sú to mnohí iní, kresťania aj nekresťania, ktorí „strácajú svoj život“ kvôli pravde. Kristus povedal „ja som pravda“, preto, kto slúži pravde, slúži Kristovi. Jednou z osôb, ktoré dali svoj život za pravdu je Ján Krstiteľ. Práve zajtra, 24. júna, je jeho veľký sviatok, slávnosť jeho narodenia. Ján bol vyvolený Bohom, aby pripravil cestu Ježišovi, aby ho pred Izraelským národom označil za Mesiáša, Božieho Baránka, ktorý sníma hriech sveta (porov. Jn 1,29). Ján sa celý obetoval Bohu a tomu, ktorého poslal, Ježišovi. Nakoniec však zomrel kvôli pravde, keď odsúdil cudzoložstvo kráľa Herodesa s Herodiádou. Koľko ľudí platí vysokú cenu za to, že zastávajú pravdu! Koľko priamych ľudí uprednostňuje ísť proti prúdu, aby tak nezapreli hlas svedomia, hlas pravdy!
Priame osobnosti, ktoré sa neboja ísť proti prúdu! Nesmieme sa báť. A vám, mladým, chcem povedať: Nebojte sa ísť proti prúdu vtedy, keď nám chcú ukradnúť nádej, keď nám ponúkajú hodnoty, ktorú sú vlastne zvrátenými hodnotami, podobne ako zle uvarené jedlo. Po zle uvarenom jedle nám býva nevoľno. A tieto pseudohodnoty nám takto ubližujú. Musíme ísť proti prúdu!
„Dobre si zapamätajte: Nebojte sa ísť proti prúdu. Buďte smelí! Tak, ako nechceme jesť pokazené jedlo, tak isto neroznášajme hodnoty, ktoré sú zvrátené a oberajú o nádej. Vpred!“ FRANTIŠEK

Regina, máš, žiaľ, úplnú pravdu. ale to bolo jasné, že keby chcel, tak by mohol pomôcť. je to len ďalší dôkaz (keby ich ešte niekto potreboval), že žiadne dôvody na odvolanie neexistujú a oni to vedia. inak by nebol problém už dáávno sprostredkovať stretnutie so Sv. otcom. mysleli si aj s nunciom, že to vyžehlia, ak prinesú od Sv. otca list, ale tým akurát ešte väčšmi ukázali na seba.

a rybka, k tej bezvýhradnej poslušnosti, Hans Küng to vystihol úplne dokonalo: "Tam, kde sa oslavuje poslušná viera a oddanosť, ide nakoniec o osobné ambície zdeformovaných charakterov, o intrigy a zákerné hry."

Som si to tu prečítal a rozmýšľam, čo je to za ľudí, ktorí verejne ohovárajú katolíckych biskupov a donášajú do Vatikánu rímskemu biskupovi. Nejaký Jehovisti, alebo protestanti?

Peter,ja tiez pocuvam a citam,nie len co sa tu pise,ale co hovori Sv. Otec,aky by mal byt biskup.Co myslis /ak si cital alebo pocuval radio Vatikan/,kolki z nasich biskupov su taki? Myslis si, ze to, co sa deje v Cirkvi na Slovensku je v poriadku? Co su biskupi nejaki nadludia,ze mozu robit cokolvek, klamat, podvadzat,kradnut, korumpovat,ohovarat,odstranovat nepohodlnych ludi, a my im farizejsky podakujeme? My chceme Cirkev Kristovu a nie Sokolovu,Zvolenskeho ,Filovu atd. Ty to schvalujes? Nie sme jehovisti ani protestanti, len branime PRAVDU a nestracame NADEJ,,ze Bozia spravodlivost "dobehne" kazdeho.

reakce: [546]

[545] Otázka na arcibiskupa pražského Dominika Duku: Na Slovensku se dařilo vést takovýto dialog arcibiskupu Róbertu Bezákovi, který se například nebál jít i do arény velkého rockového festivalu Pohoda. Při jeho odvolání hrála klíčovou roli apoštolská vizitace, kterou vedl litoměřický biskup Baxant. Mnoho lidí na Slovensku, ale i u nás (T. Halík, V. Malý, V. Kodet) vyjádřilo názor, že Bezákovo odvolání – či přinejmenším jeho způsob – bylo nesprávné (včetně podivných otázek). Jak se díváte na tuto vizitaci pana biskupa Baxanta a zejména na její formu?
Odpoveď:
Především chci říci, že českému episkopátu byl dán „černý Petr“. A to z toho důvodu, protože se hledal vizitátor, který bude rozumět slovensky – vedle italsky mluvícího nuncia. Byl vybrán pan biskup Baxant, jako člověk dialogu a uhlazeného vystupování.
Otázky nesestavoval on, sestavovala je Kongregace pro biskupy. Tyto otázky při přečtení určitě vyvolávají rozpaky, možná někdy i údiv. Musíme však vycházet z toho, že vznikly na základě reportů a udání, které přišly do Vatikánu ze Slovenska, na zmíněnou kongregaci. A povinností vizitátora je tyto otázky položit. Musíme si uvědomit, že v církvi svaté jsme jenom lidé a proto se někdy reaguje takovýmto způsobem.
Mohu říci zcela otevřeně, že pan arcibiskup Bezák nebyl odvolán na základě nějakého morálního deliktu.

Peter, medzi štyrmi očami upozorňovaní boli. bez odozvy. a úcta nie je niečo, čo má nekonečné trvanie. za seba môžem povedať, že úctu k ich úradu v sebe ešte mám, ale dôveru k nim (podaktorým) by som v sebe hľadala márne. veľmi sa krotím, keď o nich rozprávam, aby to nebolo v hneve, ale nie vždy sa mi to podarí.
a čo myslíš, prečo ich "ohovárame", len tak z nudy? alebo zo zlomyseľnosti? nevidíš v tom aj náš smútok, že sa dejú veci bez akéhokoľvek logického vysvetlenia, bez toho, že by niekoho zaujímalo, čo si o tom myslíme, vidíme, ako sa v NAŠEJ cirkvi nakladajú kríže na plecia ľuďom, ktorí si to nijako nemohli zaslúžiť? a my nie sme jediní, kto to vidí, vidia to aj ľudia mimo cirkvi a len krútia hlavami. kto sa ešte čuduje, že ľudia veria v Boha, ale s cirkvou nechcú mať radšej nič spoločné, by si mal otvoriť oči.

mimochodom, včera som si uvedomila jednu vec, ešte v súvislosti s nedeľným evanjeliom. Ježiš sa pýtal apoštolov, za koho ho pokladajú zástupy. zaujíma našich biskupov, za koho ich momentálne pokladajú "zástupy"?

reakce: [550]

Pan Peter,ste si isty,ze nasi pastieri, alebo ludia ,co o. Bezaka ohovarali az v Rime urobili tak, ako nas upozornujete,ze mame konat my? Ste presvedceny,ze ludia, co pospinili o. Roberta jednali podla Krista?
Ak tak nejednali a my pozname o. arcibiskupa ako cloveka Viery a nemame vedomost o jeho vine, za ktoru mu bol vymerany trest, je nasou povinnostou /podla Pisma/ sa jeho a ludi, na ktorych sa kona nepravost sa zastat. A este sa Vas chcem opytat,iste poznate historiu RKC, to si vazite a mate v ucte napr.Borgeho, aj ked bol papezom? Je zname, ze aj volba niektorych hierarchov nebola volou Bozou, ale hriesnou ludskou tuzbou po moci. To vam pisem bez toho, aby som chcela spochybnit cokolvek Bozie.
Mozete ma nazvat aj mohamedankou /viem v koho som uverila/,ale sklonim hlavu len pred PRAVDOU /tou je Boh/, nech je na ktorejkolvek strane. Aj Krista ukrizovali, lebo nik sa ho nezastal.Sme zbabeli a kludne sa dokazeme divat aj na hriechy,ktore sa konaju v Jeho mene.
Ukrizovany Kristus je skuskou ako ho milujeme ,ale aj dokaz, aki sme hriesni. Jeho laska a milosrdenstvo je vsak nekonecne a to je nasa NADEJ ist vpred.

reakce: [553]

[551] "ste si isty,ze nasi pastieri, alebo ludia ,co o. Bezaka ohovarali az v Rime urobili tak, ako nas upozornujete,ze mame konat my?" - No to ja neviem. Ja upozorňujem na postup, ktorý stanovil Ježiš. Nikto nebude totiž súdený za cudzie hriechy :)

"Ste presvedceny,ze ludia, co pospinili o. Roberta jednali podla Krista? " - nie, nie som o tom presvedčený. Ale ani Vy nemôžete tvrdiť, že ho niekto pošpinil, keď ani neviete, kto to bol a čo vlastne povedal/napísal. A už vôbec nemôžete z domnelého činu obviňovať biskupov len preto, že sa nechovajú podľa Vašich predstáv. O tom mimochodom hovorí aj Duka, teda že biskup Bezák morálne nepochybil. Ak ho teda odvolali, morálne dôvody to neboli - ale to len domýšľam na základe toho, čo povedal Duka a ten takisto pri tom nebol.

"to si vazite a mate v ucte napr.Borgeho, aj ked bol papezom?" - Máte na mysli pápeža Alexandra VI? Ak áno, tak pápeža Alexandra VI si vážim. Urobil veľa dobrého pre uchovanie katolíckej viery a šírenie evanjelia. Ale o tom vo filme nebolo nič...
Máte nejaký zoznam pápežov, ktorých si katolík nemá vážiť? Aké sú kritériá?

"Aj Krista ukrizovali, lebo nik sa ho nezastal" - Mýlite sa, zastal, nedávate pozor.

"Jeho laska a milosrdenstvo je vsak nekonecne a to je nasa NADEJ ist vpred." -´Áno. Len by som doplnil, že Ježiš je aj spravodlivý sudca, ktorý dobrých odmeňuje a zlých tresce.

odpoveď pánu Petrovi - na 553 tretí odsek

"to si vazite a mate v ucte napr.Borgeho, aj ked bol papezom?" - Máte na mysli pápeža Alexandra VI? Ak áno, tak pápeža Alexandra VI si vážim. Urobil veľa dobrého pre uchovanie katolíckej viery a šírenie evanjelia. Ale o tom vo filme nebolo nič...
Máte nejaký zoznam pápežov, ktorých si katolík nemá vážiť? Aké sú kritériá?

Vážený Peter -
Otázka či si ho vážite je subjektívna, správnejšie by bolo povedať - správal sa v duchu Evanjelia, kde je napísané , že čokolvek by človek získal, ale na duši škodu utrpel nič by mu to neosožilo. A verím že uznáte, že veci, ktoré neslúžia na požehanie jednotliva nemôžu slúžiť ani na požehnanie cirkvi.

Súhlasím s Rybkou a Physis v tom, že hoci často na kázňach našich biskupov počujem slovo láska z konania aspoň voči ich spolubratovi to tak nevyzerá, ak súdim minimálne z tlačového brífingu KBS na Donovaloch. Môžete namietať, ale nezištná Láska, ktorá zomrela na kríži za hriešnika by tak asi nehovorila, ale to už nechám na Vás.

Mimichodom ak si prečítate informácie, ktoré zverejnil vo svojom blogu Sandro Magister - zvlášť halierová vykreslenie dlhov na TT arcidiecéze a dezinformácia ohľadom zamestnancov TT abu, sú iba dve možnosti - možno si ich vymyslel, ale prečo by sa Talian zaujímal o TT abu, alebo mu ich niekto kompetentný podstrčil... a kto by mal záujem a prístup k takýmto informáciam...

reakce: [559]

ešte 2 veci pre Petra:
"Ak nechcú mať nič s cirkvou, tak nebudú spasení. Mal by im to niekto povedať." katechizmus k vete "mimo cirkvi niet spásy" hovorí, že "Toto tvrdenie sa nevzťahuje na tých, ktorí bez vlastnej viny nepoznajú Krista a jeho Cirkev"
čo myslíte, koho vina je, ak jediné, čo človeku bráni vstupu do cirkvi je antisvedectvo jej členov (a to hlavne tých vyššie postavených)?

"Pre katolíka je odpoveď zástupu z evanjelia nezaujímavá, pretože nie je pravdivá." neviem, čo je zaujímavé pre "katolíka", ale Krista tá odpoveď zaujímala, inak by sa nepýtal. jeho totiž vždy zaujímali myšlienky a pocity každého človeka

reakce: [560]

[557] Ale to ste posunuli význasm vety. Aspoň ja to chápem tak, že hovoríme o ľuďoch, ktorí Krista poznali/poznajú. Ale pre nejaké dôvody od určítého času odmietajú Kristovu cirkev. Preto je dodatok z katechizmu na nich neuplatniteľný.

"čo myslíte, koho vina je,...." - no v prvom rade je to vina záujemcu o vstup. Veď my všetci vieme, že ako jednotliví členovia cirkvi sme hriešni. Postoj kandidáta typu "vstúpim tam, až keď budú v Cirkvi všetci svätí" je výhovorka. Ak nie je členom cirkvi a vie o Ježišovi, tak je asi hriešnik. My takisto nevystupujeme z cirkvi, keď nejaký jej člen pácha hriech, alebo popiera zjavenú pravdu. Preto by som netvrdil, že je to jediný dôvod na nevstúpenie (do Cirkvi sa vstupuje krstom, však?).

V druhom rade je vinou cudzí hriech človeka, ktorí dáva zlý príklad. Zároveň sa ospravedlňujem za nesprávne použitie výrazu "cudzí hriech" v svojom príspevku č. 553.
Alebo - pekne katolícky - Nie je možné, aby neprichádzali pokušenia. Ale beda tomu, skrze koho pochádzajú.

ad "za koho pokladajú ľudia Syna človeka?", resp, "za koho ma pokladajú ľudia?", resp. "za koho ma pokladajú zástupy?": Po Petrovom vyznaní im predsa zakázal hovoriť o tom, že on je Mesiáš. Takže mienku zástupu - aj keď nepravdivú - Ježiš nechcel v tej chvíli ani opravovať. Ja tomu rozumiem tak, že o pravde sa nehlasuje.

"jeho totiž vždy zaujímali myšlienky a pocity každého človeka" - Nie. Opäť musím konštatovať, že ani Vy nedávate pozor.

Moment moji mili,to je nedorozumenie.Pytat sa seba preco,potvrdit si preto,je predsa jasna odpoved.Tie posledne dve vety hadam povedali dost. Mne staci pohlad na kriz a som "doma".Ale tu je naozaj vela ludi, ktori jednoducho povedia "Boh ano-Cirkev nie",co vsak neznamena, ze vystupia fakticky z Cirkvi.A to je problem,ktory by dobry pastier mal riesit. Kazdy den ,velmi casto hovorim k Bohu a pytam sa vselico. Som ista, ze sa nehneva ani pre to vselico. Odpoved vedomim alebo dejom pride. To mi dava pokoj, aj ked niekedy? No co uz ,som len hriesny clovek.
552...